Menu Premium
Loading...

Loot boxes in games: een verkapte vorm van gokken?

Google Plus Jan Johan Belderok
Koos Mooten
Google Plus Koos Mooten
12/10/2017 0 Tweet Het Like/Deel Het

Zo nu en dan duiken we bij Gamekings de studio in voor een kort nieuwsitem. Deze week kwam Middle-earth: Shadow of War uit. De game scoort behoorlijk hoge cijfers en ook op Twitch gaan vele streamers los met de nieuwe game van uitgever Warner Bros. Het is echter niet louter positiviteit wat de klok slaat. Een aantal dagen geleden ontstond er commotie omtrent de prominente aanwezigheid van loot boxes in de game. Tegen betaling kunnen spelers deze dingen aanschaffen en zo snel betere gear verkrijgen. Het zou echter zo ver gaan dat het ‘echte’ einde van de game een stuk moeilijker te behalen is wanneer spelers niet investeren in loot boxes. JJ en Koos buigen zich nu over deze kwestie. Check nu ‘Loot boxes in games: een verkapte vorm van gokken?’

Pay to win?

In multiplayer-games zijn we inmiddels gewend aan de vele mogelijkheden tot het aanschaffen van bijvoorbeeld betere gear. Dat dit nu ook in toenemende mate mogelijk is in veel singleplayer-games, is volgens sommigen allerminst een positieve ontwikkeling. Zo wordt vanuit verschillende richtingen geroepen om bemoeienis van de Amerikaanse gaming-vakbond. Het fenomeen loot boxes is iets wat we al langer kennen, maar alle negatieve publiciteit zorgt ervoor dat er nog eens kritisch wordt gekeken. Zo vinden velen dat loot boxes moeten worden geschaard onder de noemer ‘kansspelen’. Koos en JJ hebben zo hun eigen gedachten over deze kwestie. In dit item gaan ze de situatie uitleggen, waarna er uiteraard een discussie ontstaat.

Wat is jullie mening over loot boxes? Snappen jullie de commotie omtrent Middle-earth: Shadow of War? Zijn jullie bereid om geld uit te geven aan microtransacties in games? Laat je horen in de comments onder ‘Loot boxes in games: een verkapte vorm van gokken?’

Loading...
  • Mabelisu

    In het item over online vs offline retail wordt er al gespeculeerd of er wellicht boetes gaan komen voor publishers die ‘misbruik’ maken van het feit dat ze straks een monopolie op hun distributie hebben. Er werd in dat item in het algemeen gezegd dat games te duur zijn.

    Nu in dit item staan de marges onder druk, worden games steeds duurder om te maken, etcetera. Dus welke van de twee is het nou?

    Persoonlijk denk ik dat het een zegen is voor de publishers dat ze niet meer zo hoeven te stunten met prijzen, en dat games over het algemeen niet extreem duur zijn t.o.v. de productiekosten. Zeker niet wanneer je geduld op brengt en een paar maanden wacht en ze voor 70% van de originele retail prijs koopt.

  • ViesVuilEnVet

    Zolang het geen pay-to-win is, dan is er niks mis mee. games duren gemiddeld langer dan ooit, worden groter dan ooit, en de productie waarde worden steeds groter. Dus het hindert mij niet heel erg dat er lootboxes zijn, ik koop ze toch niet. Liever wel zonder, want het stinkt wel naar ‘gokken’

    • Kid MMXV

      Mits de game niet een grindfest wordt. En overgrote deel is een grindfest. Games draaien tegenwoordig steeds meer op je poppetje. Het wordt een verlengstuk van je identiteit.
      Als Overwatch speler besef ik mij heel goed dat ik enorm veel potjes moet spelen om überhaupt wat toffe gear te krijgen. Is er een speciaal evenement dan weet ik dat de kans erg klein is dat ik legendarische gear kan bemachtigen voor bijv. mijn favo karakter. Icm de beperkte verkrijgbaarheid krijg je een cocktail waardoor het zo aantrekkelijk is om lootboxes te kopen.

  • Reill

    Het is gewoon gokken. Het voornaamste argument tegen die stelling wat ik online ben tegekomen is dat je bij lootboxes in ieder geval wel altijd iets ontvangt, zelfs als het niet is wat je eigenlijk wilt. Volgens mij had de ESRB dat argument er ook bij gehaald. Maar dat gaat gewoon niet op. Als je een casino gaat runnen waarbij de speler altijd wel een troostprijsje wint wat de casino geen drol kost dan is het ook niet zo alsof dat opeens niet meer gokken is.

    Een ander argument wat ik vaak hoor is dat als lootboxes gokken is, dat bijvoorbeeld het kopen van Magic the gathering pakjes ook gokken is. En daar ben ik het ook mee eens, dat is ook gokken en zou ook niet moeten mogen voor minderjarigen. Maar in ieder geval krijg je daar nog een fysieke beloning die je door kunt verkopen. Bovendien hoef je ook die packs niet te kopen, je kunt gewoon rechtstreeks de kaart kopen die je wilt van een winkel of een particulier. Er is dus een manier om je kaarten te kopen zonder te hoeven gokken. Het verschil dus tussen microtransactions en lootboxes zie je daar ook.

    Maar goed, dit is dan de ethische en legale kwestie. Als we het over gameplay kwesties hebben dan is het ook belangrijk te benoemen dat uitgevers lootboxes niet in de game stoppen zonder dat ze daar inkomsten van willen zien. En als uitgevers dan inderdaad gamers willen aanmoedigen om lootboxes te kopen kun je je heel terecht afvragen wat dat doet met de design van een game. Wordt een game bijvoorbeeld artificieel moeilijker gemaakt dan anders omdat ze je powerups willen aansmeren die je in lootboxes kunt krijgen? Wordt bijvoorbeeld de grind in een game veel langer gemaakt omdat ze liever willen dat je met echt geld de lootboxes koopt ipv met in-game currency? Ga zo maar door. Koos noemde al het voorbeeld van Forza.

    Uitgevers zijn niet je vrienden. Als consument is je enige stem je portemonnee. Ik vond Shadow of Mordor een heel tof spel maar ik verdom het om Shadow of War te kopen. Met de Online modus ben je sowieso al fucked zonder dat je geld uitgeeft aan lootboxes en Act 4 van de game schijnt een gigantische grind fest te zijn als je geen lootboxes koopt. En zelfs al blijkt dat uiteindelijk niet zo te zijn (er zijn conflicterende verhalen over op internet) dan ga ik geen 60 euro riskeren om daar achter te komen.

    • Greenekitten

      Nouja, het is dus technisch gezien geen gokken. Het zou inderdaad wel als gokken gezien moeten worden, maar legaal gezien is het dat niet. Dat is iets dat overheden zouden moeten veranderen voordat PEGI/ESRB er iets aan zullen doen.

    • bloodball

      een pakje magic koop je om een spel te spelen. drie pakjes voor een draft en zes voor een sealed. het spel haalt juist zijn kracht uit de randomness en als je daar mee klaar ben hebben de kaartjes nog waarde.
      als je een pakje gaat kopen puur om open te maken wordt het gokken maar dat is niet het doel van het spelletje en lijkt mij ook niet helemaal de verantwoordelijkheid van de maker.

  • TheSiddler15

    Ja, loot boxes vind ik wel onder gokken vallen. Het voelt heel erg aan als krasloten en om dat soort gewoontes kinderen via games aan te leren vind ik niet zo’n goed idee. Daarnaast kunnen skins die je wint bij sommige games ook verhandeld worden (daar had JJ een tijdje terug nog items over gemaakt), dus er valt in sommige gevallen dus ook geld mee te verdienen

    Voor mij persoonlijk heb ik niet zo’n probleem met loot boxes als het goed geïmplementeerd is. Dus het moet geen pay-to-win zijn, maar vooral cosmetisch of gewoon tijd winst. Zoals als Forza 7 het doet, vind ik bijv. geen probleem en voegt zelfs nog wat toe. Je kan challenges doen en in ruil daarvoor krijg je extra credits of XP. Wat Koos zegt klopt niet helemaal, als je ‘m moeilijker zet krijg je ook nog gewoon een boost in credits. Die extra challenges zijn volgens mij puur optioneel en dagen je uit om bijv. bepaalde assist uit te zetten. Volgens mij kan je Forza 7 trouwens nog steeds niet betalen (met echt geld) voor die loot boxes…

  • Rick James Sanchez

    Zolang het in een full price game zit heb ik er moeite mee. Als het een game voor €30 of gratis en cosmetisch vooral heb ik daar weinig moeite mee. Maar de prijzen van games moeten misschien ook gewoon omhoog. Als je kijkt wat de Nintendo games uit het 8 en 16 bit tijdperk kostte, en inflatie meerekent zijn games relatief goedkoop. En het lootbox systeem aast misschien een beetje op wales en kids met papa’s creditcard. Aan de andere kant moet je daar ook de verantwoordelijkheid van mensen zelf tegenoverstellen. Maar er is een goede manier om dlc, microtransacties en misschien zelfs lootboxes te implementeren. Het is niet per definite slecht denk ik. Overigens als games €80 worden wordt het internet daar weer verontwaardigd om. Damned if you do, damned if you don’t.

    • Kid MMXV

      Game markt is gigantisch en totaal niet te vergelijken met vroeger. Er is veel meer geld te verdienen. Daarnaast moeten ontwikkelaars (uitgevers) maar eens beter programmeren. Hoe vaak jagen ze de grote game na en pompen ze miljoenen en miljoenen in zo’n gedoomd project. Steeds vaker zie je hoe succesvol kleine projecten zijn die uitgroeien tot iets groot en vaker zie je mega projecten dat door mismanagement en verkeerde doelen falen. Daar hoeft de consument niet voor op te draaien.

      En even over de prijs. Games kosten al meer dan 60 euro. Season pass van 25 euro is eigenlijk bijna verplicht om de volledige ervaring te krijgen.

      • Rick James Sanchez

        De markt is groter maar niet heel lang gingen een flink aantal studio’s over de kop in een korte periode, puur mis management lijkt het dan niet te zijn.

  • Kid MMXV

    Ja het is gokken. Punt. Homo economicus bestaat niet. Vorige week is er zelfs nog nobelprijs uitgekeerd aan de economen die dit ontkrachten.
    Het gevoel dat je een legendarisch item krijgt is heerlijk, ik zou het jammer vinden als dit helemaal uit games wordt gehaald. Kunnen we gewoon weer terug naar de oude tijd dat als je een extra lastige level hebt gehaald of een levelbaas hebt verslagen je dit soort items krijgt. Dit systeem vinden ontwikkelaars (lees uitgevers) te lastig en ouderwets; zeker met games als services. Waarom niet buiten de game om lootboxes om je gevoel van progressie en waardering te geven. Waar microtransacties gelijk staan aan k@#!er van de industrie zijn lootboxes de heroïne.

    Huiswerk voor JJ voor het Monetization item. Ben reuze benieuwd naar dat item.
    https://www.youtube.com/watch?v=pHSso2vufPM

    • Sylmaron

      Dat was inderdaad een sterke video van Jim Sterling. Het klopt ook wat hij zegt.

  • WuttWutt

    Deze discussie is al eens eerder gevoerd hier, maar het blijft natuurlijk gewoon kansspelen oftewel gokken. Ze kunnen elk vindbaar argument erbij slepen maar het verandert niet de essentie van het gehele loot box mechanic.

    Er is behoorlijk veel onderzoek gedaan binnen de menselijke psychologie naar dit soort mechanics om vatbare mensen uit te buiten. En dat heeft gewoon helemaal geen ene fuck meer te maken met “gamen” of lekker een potje spelen. Pure exploitatie van menselijke zwakheden voor keiharde centen, hoe leuk ze het ook verkopen.

    Zie hier de toekomst van je online spelletjes, leuke verkapte gok paleisjes die elke keer als je inlogt gaan janken om je centen. Voor mensen die er totaal niet vatbaar voor zijn en er makkelijk vanaf blijven is er vrij weinig aan de hand, voor degene die dat wel zijn veel plezier met je spelletje.

    Dit gaat alleen maar erger worden, helemaal als een officiële mongolen organisatie de boel blijft goedkeuren.

    Er zijn gewoon nettere manieren om geld te verdienen aan je spel, content packs, losse skins, items maar het is natuurlijk nooit genoeg voor een bedrijf. Dus dan maar even het eeuwen oude gok techniekje exploiteren.

    Je kan het goedkeuren of niet dat is ieder voor zich, maar noem het gewoon zoals het is.

    Smerig Gokken.

  • Henkjan Greeters

    Ik snap het argument waarom dit GEEN gokken zou zijn niet. Dat je altijd, door middel van algoritmes, “iets” wint? is dat het argument?
    Maar als iets daardoor geen gokken zou zijn, zouden ze je in slotmachines dan niet ook gewoon altijd “iets” laten winnen? Zo moeilijk lijkt me dat niet. Wat mij betreft dan ook een erg zwak argument.

    Of, iets wat ik ook hier en daar lees, is het argument dat het niet om echt geld gaat. Dat heeft mijns inziens echter niks met de term ‘gokken’ te maken. Het winnen van (digitale) eigendommen kan net zo verslavend zijn als het winnen van geld.

    Ik vind het verder een beetje een kinderachtige semantische discussie. Is het verslavend? Ja! Zijn jongeren onder een specifieke leeftijd er extra gevoelig voor? Ja. Waarom zouden we het dan anders behandelen dan bijvoorbeeld gokken?
    ———————————–
    Zodoende lijkt een discussie over pay-to-win mij veel interessanter.
    ‘Mag’ een bedrijf alles wat wettelijk toegestaan is doen om winst te maken? Stel je zo niet de wet gelijk aan je morele waarden? Heeft een bedrijf dat zoiets doet wel eigen waardes(buiten het verdienen van geld)? Ik vind de opmerking van Koos dan ook helemaal kloppen, dat grote bedrijven over lijken gaan.

    Persoonlijk stoor ik mij er altijd erg aan dat ze de progressie in games aanpassen, om zo meer geld te kunnen verdienen met microtransacties. Iedere vijand was net sterk genoeg. Je moest je best doen, maar het was altijd mogelijk. Tegenwoordig is dat helaas wel anders. Soms maken ze het zo moeilijk (of saai), dat ze je vrijwel dwingen om extra geld te besteden om een game leuk te houden. Op zo’n punt haak ik tegenwoordig dan ook meteen af. Ik koop een game om mezelf te vermaken, niet om mezelf te vervelen of mezelf te irriteren.

  • Jalalala

    Het mechanisme dat hierachter zit noem je ‘Operant conditioning’. Grofweg betekent dit dat de kans op een beloning beter voelt dan een gegarandeerde beloning. Dit kom voort uit het debat ‘Nature vs Nurture’ (kunnen mensen uit zichzelf leren of hebben zij impulsen nodig van buitenaf).
    Spelvormen zijn eigenlijk een leerproces waarin ‘Nurturing’ gebruikt wordt.

    Als lootboxes hieronder vallen dan vallen veel games die deze vorm hanteren (pak hem beet elke RPG) hier ook onder. Het operant conditioneren van een game gaat niet om het item zelf maar het moment van het krijgen van een item. De muziek, het deuntje, de glimmende explosie van effecten zijn allemaal impulsen die zorgen voor een dopamine rush bij gamers. Het gegeven dat gamen leidt tot te dik worden, dom worden, gewelddadig worden valt ook allemaal hieronder te plaatsen en gamers die er balls deep in zitten zijn wel degelijk dopamine-junkies. die lootboxes zijn een bijproduct waar ze gewoon goed op inspelen. Game-ontwikkelaars zijn denk ik te adaptief om dit fenomeen los te laten. Ja, ze kunnen lootboxes droppen. Maar het principe van operant conditioneren blijft vaak de spil van de meeste games. Onder die discipline kun je ook Smartphone companies terecht wijzen of de Albert Heijn. Het is denk ik gewoon een slimme move van ontwikkelaars en naast de vatbare jongeren (goed dat dit genoemd wordt) is Operant conditioning ook vaak de oorzaak van ontiechelijke passie bij gamers (Skate gamed dus 3 keer per week 8 uur lang).

    bronnen:
    https://www.gameskinny.com/ilktn/operant-conditioning-why-games-give-you-crappy-items

    https://en.wikipedia.org/wiki/Operant_conditioning

    https://www.youtube.com/watch?v=PeOY_z1sZic

  • Flap Drol

    Je moet betalen voor lootboxes en je weet niet wat er in zit. 100% gokken. Smerige praktijken, nu ook in fullprice games, bah!

  • Scare

    Verkapte vorm van gokken! Ik snap ook werkelijk niet dat mensen die dingen kopen.

  • Zrmi

    Ik heb dit zo’n 1,5 jaar geleden een keer aangekaart met een vraag die in Brievenmaandag nog voorbij kwam. Toen werd er nogal lacherig over gedaan… zie hier tot waar het is gekomen xD

    • Vooruitziende blik 😉

    • Roomkaasje

      Tja, op PC is dit al jaren een discussie met games als CSGO en Dota 2. Maarja Gamekings en PC he :p

  • Bas

    Op het moment dat je betaalt voor een lootbox is dat in mijn ogen gokken. Je weet niet wat je krijgt voor je geld, dat is dus een gok. Maar sowieso sluit dit wel wat aan op het feit dat games (en dan vooral mobiele games denk ik) steeds meer gemaakt worden om verslavend te zijn, en niet gewoon als losstaand spel. Weekly, Daily objectives, continue reminders.. Waar was dat ook alweer, ergens had ik een video-tje gezien waarbij gameontwikkelaars zich meer als psychologen gedroegen dan ontwikkelaars.. Met als doel niet een betere spelervaring maar om de speler zo veel mogelijk de conditioneren om tijd/geld uit te geven.

  • bryan

    Piep

    • XanonymoX

      wat een klote audio weer…

      • Lauréan de Niet

        vreselijke hoge toon idd

    • rio_ull

      Maar het gekraak is voorbij!

  • roeland

    Als dit gokken is dan is hetkopen van een pakje pokemonkaarten dat ook. Beetje overdreven imo, hoewel hetnatuurlijk wel een verwerpelijke manier van geld verdienen is. Shadow of War zal het wel voelen. No way dat ik die game ga halen

    • Chiyaho

      Een AC: Origins gaat ze anders bijvoorbeeld ook hebben.

      • roeland

        Helemaal goed 😉 ik was toch al van plan om die AC te laten liggen. Ben groot fan van de serie en heb alle delen tot nu toe op release gehaald, maar dat Egypte ding trekt me niet.

    • Harry Nak

      Je hebt niet al 60 euro betaalt voordat je een pokemon kaart pakje koopt.

  • Jamie
  • BassieB

    Snap overheden ook niet, oe la la als er wat bloedspetters in een game zitten…..heb je me een ophef. Gvd elke game heeft nu een gok element, maar dat is prima….

  • XanonymoX

    Wanneer gaan jullie nou eens wat doen aan die klote audio… het probleem bestaat nu toch inmiddels al bijna dik anderhalf jaar (mss wel 2). Laatste maanden was het er overigens niet… Maar zo af en toe duikt er weer een item met deze verschrikkelijke audio. Ik kan het item zo iig niet kijken, jammer. En JJ zei in een item een tijd geleden; ‘mss is de koelkast het die een vervelend geluid produceert of iets dergelijks’. Dat is het niet… volgens mij zijn die mic(s) gewoon kut/kaduuk.

  • Na U clausule

    Dan zo maar hé?

  • FGras

    Het is gokken aangezien je gokt dat er de juiste goede items in zitten.

  • Cyanide45

    Gran Turismo Sport Beta is gratis te downloaden in HK PS Store voor het geval dat iemand het wil spelen.

  • Andor Joosten

    Hoewel het in technische zin legaal geen gokken is, vind ik de trend rond lootboxes toch aardig zorgwekkend. Persoonlijk vind ik de psychologie die uitgebuit wordt om dit een succes te maken absoluut ziekmakend. Het is niet voor niets dat de kleuren, geluiden en visuele effecten je gevoel van hype rond de betere items tot een climax te brengen.
    Het is een duivels spelletje dat publishers spelen vandaag de dag en persoonlijk hoop ik dat het snel de nek om wordt gedraaid. 60 euro voor je game, plus een season pass, plus een special edition, plus pre-order bonuses and dan OOK NOG lootboxes of andere microtransactions in die games. En dan publishers maar lopen huilen dat ze geen geld hebben. Zout toch op, ze hebben geld zat. Maar ze zijn niet tevreden met een boel geld, ze gaan door totdat ze al je geld hebben.
    Dus om het hele verhaal maar even kort te maken: Betaalde lootboxes in je premium game is sowieso slecht, maar ze proberen de speler psychologish ook nog een gokverslaving aan te smeren. En als de ESRB en de PEGI er niks aan doen, dan moet het maar ergens anders vandaan komen.

  • Wilco Verwiel
  • Bloempjes

    Hier heb ik een tijd geleden ook vragen over gesteld, fijn dat het nu zo wijdverspreid op de radar staat.

    De loot boxes zijn in mijn ogen veredelde slot machines, of hoe ze ook wel bekend staan, gokkasten. Wanneer je een duplicaat ontvangt wordt dat omgezet naar in-game geld, want als je werelds geld terug zou krijgen dan zou het wettelijk ook echt onder gok wetgeving vallen. Daarnaast worden er allerlei psychologische trucjes uitgehaald om je ‘verslaafd’ te maken en menig game ontwikkelaar heeft tegenwoordig als bijbaan psycholoog. De spanning, de audiovisuele effecten en het gevoel als je de kansen overkomt en iets waardevols ‘wint’ zorgen dat je terugkomt. Men jaagt op de zwakken van geest. Dan zwijg ik nog maar even over games waar ze je verleiden om iedere dag de game toch even een paar uur te spelen voor de dagelijkse drop.

    Noem mij ouderwets, maar ik heb meer waardering voor een progressie systeem of winkel waar je kan kiezen wat je koopt in plaats van alles te verhullen in een kansspel. De trend is ingezet met micro transacties, free 2 play games en later loot boxes met cosmetische items in games zoals Battlefield en CoD wat nog gedoogd werd omdat het om XP boosts, skins en andere cosmetische leukigheidjes ging. Inmiddels zijn we op het punt aanbeland dat deze kansspelen ook de gameplay gaan beïnvloeden en daar is de grens. Niemand wil verliezen in een game omdat de tegenstander per toeval een perk/wapen kreeg toegeworpen met betere stats.

    Als je als ouder je kind Counter Strike, Battlefield, Overwatch of CoD ziet spelen dan is dat al erg genoeg, je gedoogt immers dat ze een gewelddadige shooter spelen (even overdreven), maar dat je kinderen zonder jouw bijzijn in een loot box gokspel worden gelokt of naar een hele digitale content economie worden getrokken met kratten, sleutels, hoedjes en skins had je niet kunnen dromen.

  • LA

    Als ik de comment sectie zie is eigenlijk iedereen het er wel over eens dat dit onder de term ‘gokken’ valt. Ik kan niet anders dan me daarbij aansluiten, al heb ik er zelf weinig last van, omdat ik het in de meeste games meer als een uitdaging zie om zonder lootboxes op hetzelfde niveau te komen als mensen die het wel gebruiken, of skins te verzamelen. Het wordt voor mij persoonlijk pas irritant als je bijv. een skin, bepaald wapen, of de credits ervoor helemaal niet in-game kan verkrijgen, omdat het dan letterlijk pay-to-win gokken is. Wat mij betreft slopen ze het er of uit, of ze zetten de rating naar 18+, zodat mensen er in ieder geval van op de hoogte zijn.

  • VIChiefIV

    Zoals Jim Sterling het al verwoordde: Wettelijk is het geen gokken (want geen geldelijk gewin wat eraan gekoppeld is etc) maar puur technisch gezien is het dat natuurlijk wel. Er zit een random number generator achter die bepaalt wat je uit een box krijgt.

    Alhoewel ik sterk betwijfel of het wel echt random is. Het zou zo maar hetzelfde principe kunnen volgen van fruitautomaten: Het zo spannend mogelijk laten aanvoelen om de speler zo lang mogelijk verslaafd te houden aan die hoop dat ‘de volgende keer het wel iets nuttigs oplevert’.

    Het is echt de nieuwe tumor van de game industrie van het moment, na veel te dure microtransacties, DLC passes die al werden verkocht nog voordat bekend was wat er daarvoor aangeboden werd etc.

    • TheOne

      Tsja, je kan je ook nog afvragen of het echt random is, want de maker van een spel heeft je leeftijd, locatie, spelgedrag en nog veel meer informatie. Zou mij niets verbazen als ze een optimaal psychologisch maatwerk lootbox algoritme gebruiken dat bij je karakter, leefomgeving, leeftijd, etc past. Het is een beetje als gokken in een casino dat geen controle heeft op de eerlijkheid van de spellen. Dan weet je vrij zeker dat ze alle ranzige/illegale trucs uit de kast trekken om geld uit je zak te kloppen.

      • VIChiefIV

        Exact mijn gedachtengang ook inderdaad.

  • Sylmaron

    Ik ben eigenlijk blij dat er een enorme outrage is momenteel over lootboxes. Het effect van lootboxes sijpelt steeds meer door in de main gameplay en dat is een probleem. Dus in plaats van dat het alleen cosmetisch is wordt het steeds meer pay-to-win, daarmee wordt het minder vrijblijvend. De druk om toe te geven aan microtransactions zal daardoor alleen maar toenemen met zoals het er nu naar uit ziet Battlefront 2 als toekomstig diep dieptepunt.
    Goed dat het ook op Gamekings ter sprake komt. Ik verwacht dat dit nog wel even een hot item blijft zolang publishers zélf de piketpaaltjes blijven verzetten.

  • haenkie

    Er zit een harde piep in deze opname. Denk ik de mic van JJ.

    Lootboxes, top, als de items maar cosmetisch zijn en natuurlijk is het gokken.

    Ik heb voor €10,- keys gekocht om een aantal boxes openen in CSGO. Hopen op die minimaal €150,- waarde knife die er mogelijk in zit. 5 van die kistjes open gemaakt, 5x kutitems, gegokt en verloren.

    Dat ik 5x een 0,05 ct item uit die kistjes krijg, maakt het niet minder gokken. Waarom zou iemand voor €1,50 een item willen kopen dat elders €0,05 kost? Niemand wil dat. Dat het wettelijk geen gokken is, klopt gewoon niet. Dat gaat zeker aangepast worden in de toekomst.

    Gamedevelopers/uitgevers gaan hiermee door tot ze wettelijk verplicht worden ermee te stoppen, want het is een dikke cashcow. Dat ze de familie van 10-jarige Jantje, die met de creditcard van naive pappa een dikke schuld van duizenden euros opbouwt, interesseert ze nu nog geen fuck. Maar het wordt tijd dat developers/uitgevers verantwoordelijk worden voor schulden die minderjarige opbouwen met hun game. Voor mij betekend dat, dat als er microtransacties (ook in de vorm van lootboxes) in een game zitten, dat de rating naar 18+ mag. Verantwoordelijkheid van de ouders of ze Jantje een 18+ titel laten spelen.

  • Hayogan

    Het zijn de mensen zelf die het in stand houden. Ik ga daar mijn geld nooit aan uitgeven, en als iedereen er nou ook zo over denkt is het niet meer interessant om het erin te stoppen.

  • Tijl Van de Velde

    Sinds wanneer heeft een kind van 12 een bankkaart of een creditcard? Het zou natuurlijk ook kunnen dat mama en papa zo dom zijn om de code aan hem of haar te geven. Het is wel een vaststaand feit dat jongeren de dag van vandaag zeer beinvloedbaar zijn.

    • OuweLul

      Jongeren zijn altijd beinvloedbaar geweest hoor. Maakt niet uit of het om een fidgetspinner, een iPhone, een hoelahoep of een Supersoaker gaat, ze (we) trappen er allemaal in. 😉

  • Harry Nak

    Dit item is niet kijkbaar met een koptelefoon op, wat een kut piep zit erin.

    • rio_ull

      Oh, ik had meer problemen met de oren 😛

    • SneeuwBaard

      Best een irritant piepje er steeds tussen. Geluid is de laatste maanden sowieso krakkemikkig imo.

  • VritteKloat

    Ik speel nu soms de multiplayer van Mass effect 3 waar die dingen ook al in zaten. Ik begrijp dat videogames commerciële producten zijn maar ik vind het ontwerpen van een pure skinner box toch wel erg sneu. Denk overigens niet dat we er zomaar vanaf zullen komen. De gehele mobiele games industrie draait er ten slotte ook al een tijdje op.

  • OuweLul

    Als dit niet gokken is dan moet de regelgeving omtrent gokken misschien aangepast worden?

    Misschien is dit zelfs oneerlijker dan vele manieren van gokken. Wij hebben totaal geen idee hoe in de back-end de winkansen zijn verdeeld en geen dev schijnt die info te willen delen volgens mij.
    Het openen van een lootbox voelt aan als het werpen van een dobbelsteen, maar hoeveel kanten heeft die dobbelsteen? Staat elk nummer er maar 1x op? Staat elk nummer erop tijdens elke rol?

  • There St Wildi E

    Ik doe al jaaren niet meer mee met Pre-orders, season passes, microtrans, en loot boxes..Ik koop zelfs geen dlc meer voor games.. Ben een echte rpg en open world liefhebber, maar no way dat ik bv 20 euro neer leg voor een stukje dlc van bv AC, Fallout, Watch dogs of wat dan ook. Koop je een game voor +- 70 euro, moet je er ook nog een season pass van 50 euro bij kopen om de content te spelen die ze al VOOR de release aankondigen..Fuck that! Ik doe er niet aan mee..

  • Remco Gouw

    Wacht maar tot battlefront 2.. Die maken het pas gek met lootboxes.. Zelf ben ik echt fel tegen deze ontwikkeling en boycot games die dit hebben (ook al zijn het games die ik graag zou willen spelen) we hebben het hier over full priced AAA games.. Niet over mobile games waar het tegenwoordig geaccepteerd wordt..
    Zelfde geld voor dlc, pre-orders en al dat soort dingen, ik laat mij niet meer verleiden tot het kopen van slecht afgewerkte games. Ik wacht wel een jaar tot de goty er is.

  • Boskeerl

    Ik doe dus nooit wat met lootboxes en al die onzin. Shadow of war gekocht met een maatje van me. Dus 35 p.p en daar blijft het bij, koop geen dlc en lootboxen niks. Battlefront haal ik ook en die lootboxen ga ik wederom niks mee doen

    • Jaapie18

      Is die Shadow of war wel gewoon te doen zonder lootboxes? Dus dat de game niet heel moeilijk word.

  • Ik heb bij destiny 1 wel ooit een paar tientjes besteed aan ingame stuff die ook vrij random was. De drop rate voor die random drops zijn wel vrij hoog maar toch blijft het een gok. Dus ik kan me voorstellen dat je het onder de noemer gokken kan plaatsen.
    Er mag op z’n minst een disclaimer op het hoesje zitten of een soort van approval van ouders of zo. Ik heb geen idee of kids ook toegang hebben om online geld uit te geven aangezien ’t meestal zal gaan via PayPal.
    Hoe dan ook een blijft een beetje een ding. Ik vind deze discussie ook wel interessant maar het zou nog leuker zijn als jullie zelf ook eens met iets van oplossingen of ideeën komen. Dat zouden de items nog leuker maken naar mijn mening.

  • Dark Descent

    Dit begint gewoon vervelend te worden en ik skip iedere game met lootboxes. Ze moeten in de games ook gewoon de skins los beschikbaar maken dan geef je de speler de keuze. Dit of zelfs een marktplaats waar de skins verruild kunnen worden zoals wat we zien bij games als CSGO. Dan komt het al een stuk dichter in de buurt van de pakjes kaarten die we in de winkels zien voor sommige dingen. Zonder dat mechanisme komt het veel dichter in de buurt bij gokken. Ik was groot blizzard game speler maar dit heeft het echt verpest voor mij.

  • Toiletborstel

    Erg goed item, jullie slaan de spijker op z’n kop.
    Ik koop de games wel, maar sla de bullshit (lootboxes) over.
    Als iedereen dit doet, dan heeft iedereen het leuk en kappen die developers er vanzelf mee.
    Maarja: ‘ik wil speciaal zijn’ gevoelens leiden er al snel toe dat iemand toch 50 of 100 euro richting de developer gooit om in een roze string over het beeld te kunnen huppelen.
    Kansloos dat ze dit doen.

  • Andres de Groot

    Heb er niks op tegen zolang ze het bv doen zoals in BF1 waar het geen enkel voordeel op kan leveren en het eigenlijk alleen maar skins zijn. Ik richt me totaal niet op de lootboxes en zie het als iets extra als er heel toevallig een keer iets leuk inzit. Het zijn maar een handje vol skins die ik leuk vindt, de rest verkoop ik voor nieuwe lootboxes in de hoop dat ik ook een squad boost krijg. Dit laatste is eigenlijk de hoofdrede van de lootboxes.

    Maar hoe je het ook bekijkt heb ik die lootboxes VEEL LIEVER als verdienmiddel voor de gamemakers dan de Seasonpass voor al die dlc packs. Dlc packs in het geval van BF1 trekt heel de gamersbase uit elkaar. Sommige kopen het niet, andere weer wel zodat de spelers uit elkaar wordt getrokken en de game eerder sterft. Die lootboxes mogen van mij komen als daarmee de season pass verleden tijd is……graag zelfs, want dan kan IEDEREEN genieten van in mijn geval al die extra mp mappen.

  • Turfschipper

    Ik heb er ook weinig op tegen. Echter de manier waarop is steeds tergender. Gewoon grinden duurt steeds langer totdat het niet meer realistisch is om alles te verzamelen zonder bij te lappen. Maar wat me nog het meest stoort is dat games om dit lootsysteem heen gemaakt worden.

    Als ik niet mee wil doen, dan kan dat niet eens. Overal in de game tegenwoordig wordt je gewezen op wat je allemaal kan kopen en je een weg moet zoeken tussen alle verkooptrucjes naar de game zelf.

    En dat in games waar je net 60 euro voor hebt gelapt. Je start de game op en binnen 1 minuut kan jij je eerste aankopen doen. Schofterig vind ik het.

Volg gamekings ook op social media Google Plus Instagram Youtube
HomeVideosNieuwsTVGamekings LivePremiumMerchDiscord